El dedo en la llaga

Llamazares ha sido mera comparsa de los socialistas durante la última legislatura. Luego se extrañan de sufrir el voto útil. 25% de abstención es un buen caladero de votos si les diera por buscarlos. Ahora dice que no se presentará a la reelección como coordinador general. Lo que debería hacer es dimitir ahora mismo, renunciar a su acta de diputado e irse a casa.

Creo que lo más sensato que haría Llamazares antes de irse sería dejar la puerta abierta a la "unidad de acción de la izquierda" española: entrar a formar parte del PSOE, pidiéndoles por favor que cambiaran el nombre (eliminando por ejemplo, la S y la O). Fomentando acto seguido la eliminación de la ley D'hont (ya no les beneficiaría, lo que les aportaría credibilidad en su defensa) para que el voto fuera más "real" (por ejemplo: eliminando las listas cerradas).

Al PCE no creo que le pareciera bien. He ahí un problema.

Saludos,

 Estoy de acuerdo con toda su columna de hoy: y perfectamente explicado ¡Mucha clase!

Lo que debiera hacer llamazares es dimitir. Con Julio teniamos 21 diputados, y nos decian que no contabamos para nada ¡¡21!!

Salud y República.

Y hay también otro factor: la creciente infantilización de la política como espectáculo. A la mayoría de los medios de comunicación les resulta más fácil presentar la realidad a grandes trazos, gruesos, maniqueos, sin matices. Y la gente sigue ese camino. Las elecciones se presentan como una final de fútbol, y en un partido no puedes soltar media docena de equipos al campo, y que la gente elija el suyo en base a algo más que los colores de la camiseta.
No. El mensaje consiste en elegir entre los míos y los otros, mi equipo y el contrario. Y defender esa opción, sin razonar qué valores defiende uno u otro, si hubiera alguna diferencia. Basta con la alineación neo-tribal de "ellos y nosotros".
Y aquí IU era el tercero en discordia.
Lo echaron del campo.
Gaspar puede ser responsable de algunas cosas, pero no de todos los males de IU.
La autocrítica es saludable.
Y permite rectificar y avanzar.

EA sigue aquí, lo que pasa es que el domingo no nos salió de los cojones ir a votar.

Por no hablar del tratamiento que se le da en los medios... No tiene ni un periódico que la apoye... a 59 SEGUNDOS no se lleva a nadie que la defienda mínimamente... y ya se sabe, lo que no se ve, no existe...

No comparto la vision de que el bipartidismo afectara tambien a los nacionalismos perifericos.

Segun mi humilde parecer, es la abstención la que afectó a estos nacionalismos. En euskadi porque la peña cada día es más consciente del estado de sitio en que viven  y prefieren  abstenerse antes que votar a partidos que le hacen el juego al PSOE en Madrid. En Catalunya CiU no ha bajado  casi nada (o tanto como otros partidos) y ERC se ha hundido porque la mayoría de sus votantes anteriores esperaban una política de izquierdas y se han encontrado con uno más en temas de represión y criminalización de los movimientos sociales (el caso de Barcelona y el movimiento okupa es clarísimo).

Sólo en Galiza se mantiene el BNG (pero yo le auguro que, como siga por el camino que va, pronto dejará de tener ese electorado expectante).

Por cierto, casi nadie habla de la victoria de la abstención en Euskadi (muchísimos mas 'votantes' que del PSOE que tanto aplauden los medios y casi tantos como PSOE y PP juntos).

Soy afiliado de IU y voto en Huesca y la verdad es que la sensación de estar marginado del sistema es cada vez mayor, está claro que no interesa que las voces críticas puedan ser oídas ni que haya una fuerza política que defienda otro modelo, tanto de estado, como de economía, como de sociedad. Imagínaos que tuvierámos razón. 

Aún así creo que la huella de IU se ha notado en muchas de las leyes más importantes que se han aprobado esta legislatura. Y en Aragón, al menos, IU es la única fuerza que se ha opuesto frontalmente a la barbaridad de Gran Scala, que defiende una política de defensa del medio ambiente, que apoya una verdadera vertebración del territorio, etc. 

En fin, me temo que vamos hacia el aburrimiento, el hastío, y el hartazgo más absoluto. Tenemos lo que muchos se merecen.

Pues a mí me da pena que le pase ésto a Llamazares.

Llamazares ha cometido errores "electorales" (no ser visto como alternativa al PSOE sino como el ala izquierda de éste).

Vale, es un error de imagen, pero en la práctica...

Sólo ellos han hablado de la brecha que nos separa de europa en cuanto a gasto público. Sólo IU ha hablado de propuestas fiscales serias, lejos de los regalos, rebajas y promesas populistas. Sólo ellos proponen rebajar la tasa de temporalidad, etc.

Parece mentira que luego ganen los otros dos.

En fin.

 

Con 595.598 votos obtiene el  P.P.12 escaños (Castilla La Mancha)

Con 693.324,  el  PSOE  tiene 14 escaños (Castilla Leon)

Con 633.868, P.P. más PSOE juntos tienen 13 en Aragón

Con 733.934,  también ( PP + PSOE ) 13 escaños en Canarias.

Con 770.764, el PP consigue 11 diputados en Galicia,  y

con 35.412 votos, el mismo PP, 2 escaños en Ceuta y Melilla.

Todos estos ejemplos, y otros más, podrían haber servido para enmarcar, por comparación, la representación parlamentaria  que ha correspondido a I.U., a todas luces inadecuada a su soporte social.

Sin embargo, por todas partes, en todos los medios, todos los columnistas, todos recurren a la misma comparación : 

 " (Con 773.993 ha logrado CiU 11 escaños.) ", cuantitativamente menos significativa que los casos que cito más arriba. 

Se mencionan además, en algunas opiniones, con idéntica intención los escaños de ERC, PNV.

¿Por qué se hace ésto ?

También Javier Ortiz.  ¡!

En el caso de Euskadi, los muchos simpatizantes del PCE no le perdonan a IU (Javier Madrazo) su proximidad con los nacionalistas vascos conservadores (PNV y EA).

IU ha perdido más del 50% del voto sobre 2004, que posiblemente ha ido a parar al PSE-EE.

Saludos.

 

 

 

Me consuela que alguien hable de la abstención promovida por la Izauierda Abertzale en la CAE., por lo menos, alguien lo ha mencionado en uno de estos comentarios. Y me consuela también que se hable del descalabro de EB-IU. YTengo ganas de que madrazo se apee de unavez del Gobierno Vasco. Debería hghaber presentado la dimisión hace años.

Una pregunta, Josean:

Como es que, supuestamente, esos "muchos simpatizantes" del PCE en Euskadi han dejado de votar a EB debido a su "proximidad con los nacionalistas vascos conservadores (PNV y EA)"... y han decidido segun tu entregar su voto al PSOE???

Es que ahora aceptamos pulpo como animal de compania, o sea, al PSOE como partido de izquierdas?

Sorprendente, cuando menos sorprendente. Que hubieras basado ese mismo giro de la intencion de voto en la proximidad de EB a "los nacionalistas vascos" (y punto), hubiera podido comprenderlo... Pero hasta que no me lo demuestren con datos en la mano, EA desde luego, y PNV probablemente, mantienen a dia de hoy en la CAV una politica economica y social tan o mas progresista que la del PSOE en Espana.

Otra cosa es, como apuntaba antes, que la mitad del electorado de EB (ese PCE que dices) se identifique mas con la E de PSOE que con la E de PCE-EAK.

Hay formas de romper el cerco mediatico. Un timido intento fue cuando el gaspi virtual le pego fuego a una foto virtual de una familia real virtual.A la apisonadora mediatica se le pusieron los pelos como escarpìas y gasparin se la envaino inmediatamente pidiendo disculpas. Como el chiste "yo la chupo pero a mi no me pegues con el zapato como al cocodrilo".

Justamente ese era el camino para hacerse ver EPATAR por lo sano y cuanto mas rugieran los medios mas EPATAR pero gasparet es cobarde hasta para eso, para ser un pequeño burgues radical que escandaliza.De haber seguido con el tono del piromano virtual a estas horas no estariamos hablando de desastre a pesar de haberse dejado fagocitar durante toda la legislatura.

La igualdad de oportunidades de la falacia española-capitalista es esta. IU, representante indiscutible de federalidad, república y anticapitalismo no puede esperar nada del sistema. Ir al Mercado Electoral creyendo que dicho mercado cumple sus principios liberales es de una ingenuidad pasmosa.

Ahora bien, IU, ya está claro, tiene que desembarazarse del sambenito psoez. No somos el PSOE, no aspiramos a ser del PSOE y sólo nos interesa el PSOE cuando beba de nuestras propuestas políticas. Somos anticapitalistas y democráticos. Estamos dispuestos, una vez más, a demostrar que capitalismo y democracia no caben en un Estado de Derecho. La travesía es larga, muy larga.

Es más que posible, como bien dice Javier Ortiz, que la gente ni tan siquiera esté dispuesta a escuchar los nuevos y viejos argumentos. Sólo podemos entonces no entregarnos al desánimo.

PD.: Mi voto en Granada no se puede unir al tuyo de Huesca. Es la España de las Oportunidades.

PD: Gaspar Llamazares, a estas alturas, no debio poner todos los huevos en la cesta de los pactos con el Psoe.

Lo que yo no entiendo es como IU no ha pensado nunca en montar un periodico propio de izquierdas de tirada estatal para hacer frente al aplastante monopolio informativo que despliega sin pudor la derechona española (incluido por supuesto El PAIS) en que mundo viven estos "comunistas españoles" ???? piensan verdaderamente que EL PAIS les representa ???? el que no sale en los medios de comunicación no existe, no puedo entender tanta ceguera en IU si no es que sus propios dirigentes han pensado en acabar en el PSOE, en ese proyecto "espacio común de la izquierda" que decía el tránsfuga de Curiel a mi sinceramente no me dan pena IU, se han cavado su tumba desde el momento en que claudicaron vergonzoasamente en la transición, que no busquen en factores externos su descalabro, es su propia organización la que está acabada

Otro problema es que aquí todo el mundo habla de "cambiar la ley electoral" pero nadie se da cuenta de que eso, sin cambiar la Constitución, es muy difícil. Y luego, dentro de la Constitución, las propuestas concretas brillan por su ausencia. Yo no sé, por ejemplo, qué pretenden exactamente las gentes de IU o de UPyD en la materia. Es muy difícil encontrar propuestas concretas y habría que empezar a ir por ahí, creo humildemente. Por ejemplo: http://www.lapaginadefinitiva.com/aboix/?p=137

por que nadie se atreve a decir una verdad? Izquierda Unida se ha dado un batacazo porque en primer lugar esta anclada en el pasado. Os recuerdo que aun mantienen el calificativo de marxista en su ideario. Y en segundo lugar porque Zapatero ha "untado" a sus lideres para cargarsela y que sus votantes le elijan a el (que siendo sinceros ha sido bastante buena estrategia mirando a los resultados). Lo unico que me gustaria saber es por cuanto se ha vendido Llamazares? Le ha costado mas que a Sabina? Entre los artistas que han apoyado a Zapatero quien ha recibido mas? Sera Llamazares mas barato que el Bisbi?

sobretodo,

 

Estaría bien que te planteases participar en un debate como éste, de momento bastante serio, aportando algo más que tus pretenciosas fantasías al respecto. Sobre todo, que no intentes hacérnoslas pasar por opiniones. ¿Dónde están las pruebas que sustentan las afirmaciones que realizas? ¿Tal vez en la mente de Fedgguico?

 

Tampoco sé muy bien qué pretendes demostrar con tu afirmación de que se trata de un partido “anclado en el pasado”. Si quieres puedes echarle un vistazo a cualquier manifestación de los obispos, de esas que tanto le gustan a tu amado líder, y hablamos de “pasados”. O de la inefable exprimera dama hablando de “manzanas y peras”.

 

Eso sí que es “pasado”. Y así os ha ido, claro.

Más sobre números: IU, con entre 11 y 12 veces menos de votos que el P(S)(O)E, tiene 85 veces menos de escaños.

Una cosa no me queda clara: a qué se refiere con "movimientos sociales reales, casi todos juveniles, que han cobrado algún auge". Necesito ejemplos porque no los distingo ni los relaciono con el fracaso electoral de IU.

Un saludo.

Con perdón.

Sé que los resultados electorales duelen. Son nuestras emociones y sentimientos. Si alguien se siente ofendido por lo que voy a poner, que sepa que no es mi intención. Soy muy torpe para estas cosas. Pero creo que lo que voy a decir es cierto.

Primero, IU ha obtenido, contando los votos de IC, menos del 4% del voto válido. Eso no le da representación en ninguna circunscripción electoral, excepto Madrid y Barcelona, que es exactamente donde la ha tenido. Y donde la ha tenido, es estrictamente proporcional, porque precisamente en esas circunscripciones tan amplias el sistema funciona perfectamente. Es sacar un poco las cosas de quicio decir que puñados de votos desparramados por todo el Estado están infrarrepresentados. La ley electoral fue injusta cuando IU obtuvo el 15%, el 8% del total estatal, pero ahora también es pasarse un poco acordarse de Santa Bárbara cuando truena. CiU tuvo menos votos totales que IU, sí, pero es el 21% de los votos de los catalanes, y así y todo está subrepresentada (debería, en strictu sensu proporcional, tener 12 diputados y no los 11 que tenga, o los 10 que pueda quedar finalmente).

Segundo punto, más importante aún, que me extraña que Javier Ortiz no haga referencia a él. Si a los 350 diputados en Cortes les retiramos los electos por Euskal Herria y el Principat de Catalunya, los resultados son como siguen:

PP 140
PSOE 133
IU 1
BNG 2
CC 2
UPD 1

Mayoría absoluta del PP. Creo que este punto no está siendo visto en su verdadera magnitud.

Que pruebas mas claras quires que las declaraciones que hizo Gaspar Llamazares en el programa de 60 segundos hace un par de meses? Le vi y me dio pena, se notaba un huevo que el al menos el estaba untado por Zapatero. A cuanto de que iba a tener ese comportamiento hablando de el?

Izquierda Unida deberia buscar sus votantes entre los abstencionistas y el PSOE fundamentalmente. Se consigue algo apoyando y medio alabando a Zapatero en cada declaracion? Por que lo hacia? Estaba claro que pone el cazo cuando reparte los Polanco y cia.

Ahora como ya tiene el dinero pasa de todos vosotros que perdeis el tiempo sacando sesudas conclusiones y razonamientos.

Y cuidado con meterse con Don Federico, que empezo siendo uno de los vuestros y fijate las cosas que dice ahora. Lo mismo es una progresion natural y acabais todos como el!

 

Ego, las conclusiones que sacas no tienen sentido porque si empezamos a quitar partes de Espanya al final nos podemos quedar en la casa de un menda con unas cejas de dos centimetros, una boina fundamental, sin haber leido un libro en su vida, cortando lenyo como deporte y usando un idoma donde se pronuncian tres consonantes seguidas que ese vota fijo a Batasuna. Asi que Batasuna mega mayoria absoulta en todo el estado, no?

Hoy ser o no ser depende de aparecer en los medios, y cómo apareces en los medios. Si además actúas para dar carnaza negativa en un panorama mediático hostil, lo tienes todo perdido. ¿Qué se ha visto?

• Llamazares ha dado razones para que IU aparente ser una filial con barba de ZP. Haciendo seguidismo en lo relevante y desmarcándose aparentemente en minucias.
  
• IU no tiene proyecto federal común. Existe EB capaz de pactar con el PNV o con HB según la ocasión. Existe IC más dispuesta reivindicar su catalanidad ante ERC o CiU que sus planteamientos de izquierdas frente PP o PSOE. IU se autodestruye. Con luchas intestinas en Valencia y Andalucía, titubeando entre ser fiel al politburó o encastillarse en nacionalismos locales.

REPARTO DE ESCAÑOS:

 

PSOE  169

 

PP       153

 

CIU       11

 

PNV        6

 

ER          3 

 

IU          2

 

BNG       2

 

CC          2

 

UPyD     1 

 

 

 

25.514.671 votantes / 350 escaños=

 

72.899,06 votos por escaño

 

Si dividimos los números de votos de cada partido por esta cantidad nos da el siguiente reparto de escaños:

 

PSOE -11.064.524=  152 escaños + 16 escaños

 

PP -    10.169.973=  139 +  14

 

CIU -   774.317     =    11 +    0

 

PNV -  303.246     =      4  +   2

 

ER   -   296.473     =      4  -    1

 

IU   -   963.040     =     13 -  11

 

BNG  - 209.042     =      3  -    1

 

CC -    164.255      =      2  +   0

 

UPyD  303.535      =      4  -   3

 

 

TOTAL SUMA DE VOTOS DE PARTIDOS CON REPRESENTACIÓN PARLAMENTARIA  24.248.405 

 

TOTAL SUMA DE VOTOS DE PARTIDOS SIN REPRESENTACIÓN PARLAMENTARIA Y DE VOTOS EN BLANCO Y NULOS 1.266.266 QUE DIVIDIDOS POR LA CANTIDAD DE VOTOS NECESARIOS PARA UNA CANDIDATURA DA 17 escaños

 

 

La suma de los escaños que tienen de más PSOE, PP y PNV nos da 32 escaños.

 

La suma de los escaños de menos, del resto de partidos, nos da 16 escaños que sumados a los 17 de los partidos sin representación parlamentaria suman 32.

 

 

Si repartimos los 17 escaños de los partidos sin representación de forma proporcional al porcentaje de votos obtenidos corresponderían aprox. 7 a PSOE, 7 a PP, 2 a IU y 1 a CIU.

 

Esto nos ofrecería el siguiente reparto de escaños:

 

PSOE  169 - 16 + 7 = 160   (9 más de lo que le corresponden)

 

PP       153 -14  + 7 =146    (7 más)

 

CIU       11 + 0  + 1 =  12    (1 menos)

 

PNV        6  -  2 +  0 =   4    (2 más)

 

ER          3  + 1  + 0 =   4    (1 menos)

 

IU          2 + 11 + 2 =  15   (13 menos)

 

BNG       2 +   1 + 0 =    3   (1 menos)

 

CC          2 +   0 + 0 =    2   (Reparto justo)

 

UPyD     1  +   3 + 0 =   4    (Tres menos)

 

 

Que cada cual saque sus propias conclusiones.

 

 

 

 

 

 

Sobretodo, haz un esfuerzo de comprensión. Lo que Ego está intentando explicar (y ya está aportando algo, mientras que otros participantes parecéis incapaces de hilar una frase sin mentar a Batasuna, decir “mega” o “guay” e insertar gracietas sobre “idiomas raros” – ¿te referirás al inglés tal vez?-) es que los “graneros de votos” para el PSOE en esta elección no han sido, como era tradicional, Andalucía y Extremadura, sino Catalunya y País Vasco.

 

Y, por favor te lo pido, abandona esa pueril postura de identificar a todos los que no piensan como tú (o a todos los que piensan, punto) con simpatizantes o votantes de Batasuna bajo sus muy diversas siglas.

Por favor, comochocanto, spencer, si la izquierda abertzale hubiese propuesto un voto en blanco en lugar de la abstención, ¿cuánto voto hubiese conseguido? ¿cuánto de miedo hay en esa abstención?

solano,

 

Esto lo explican en primero de ciencia política: en todos los sistemas electorales que en el mundo son existe una cosita denominada “umbral de representación” (un porcentaje mínimo de votos exigido para obtener representación parlamentaria) y existen mecanismos correctores a la atribución de escaños.

 

Muy someramente: existen para evitar la excesiva fragmentación parlamentaria que se produciría (como sucede de hecho en Italia, por ejemplo) cuando la atribución de escaños es totalmente proporcional a los votos emitidos. Lo que se buscaba al adoptarse el sistema actual empleado en España era precisamente evitar monstruos políticos como el pentapartito italiano, de escasa estabilidad y nula efectividad.

 

O sea, que no se puede estar despotricando todo el día contra los “pactos contra natura” para formar gobierno y luego, en la práctica, reclamar que el sistema electoral que se utilice conlleve mayores dificultades que el actual (que no es el mejor posible, desde luego, pero es bastante bueno) para permitir que forme gobierno el partido más votado.

 

Ah, bueno, y si lo que se pretende es la circunscripción única (tremenda barbaridad), nos estaríamos cargando, de golpe, la posibilidad de verse representadas en el Congreso-Senado las 20 provincias españolas que cuentan con menos de 500.000 habitantes. Efectivamente: la relación esfuerzo/escaños que ofrecerían sería tan exigua que todos los candidatos, todos los partidos, centrarían sus esfuerzos en las zonas más pobladas. O sea, que sólo habría campaña en Madrid y Barcelona. Segovia, Avila, Soria, Huesca… buenas para cementerios nucleares, macroprisiones y megacasinos.

Pues no, lo que Ego intenta es explicar los resultados electorales modificando las reglas del juego.

Se pueden hacer todos los trucos matematicos posibles para demostrar lo que quieras, pero el sitema politico vigente siempre estara para beneficiar a los de dentro y porculizar a los de fuera que quieren entrar.

De todas maneras pienso que para defender al PSOE es mejor que IU haya sacado solo dos diputados. De hecho con la cantidad de partidos politicos que hay interesantes les han tenido que coger 2 escanyos! Fijaos que los Panteras grises no han sacado ninguno, La Falange tampoco....

 

 

No, sobretodo, no intento explicar nada porque me faltan muchos datos para hacerme siquiera un cuadro aproximado. Simplemente me limito a constatar, que si Euskal Herria y Catalunya fuesen estados independientes y no hubiesen votado el domingo, en el resto del Estado español el PP tendría mayoría absoluta. Tú mismo puedes comprobar que es la condición necesaria y suficiente, y que dejando esos resultados y retirando cualesquiera otros, ese escenario (mayoría absoluta del PP) no se produce. Yo me limito a apuntar el hecho, no se me ocurre sacar conclusión alguna. Es conveniente para comprender las cosas intentar ver visiones parciales de ellas, lo suficientemente significativas, cuando ello es posible.

Lo interesante sería aquí conocer las razones de los que antes han votado a IU y ahora no lo han hecho (o han ido dejando de hacerlo a lo largo de los años), y no tanto las de aquellos de los que han seguido votando a esta formación y menos de los que nunca les han votado.

Lo de IU es la crónica de una muerte anunciada, y perdonad por el recurso estilistico facilón, pero lleva años recorriendo el camino del suicidio político.

Con los presupuestos multimillonarios, las filosofías galácticas y las ayudas de los arbitros, es imposible competir con el Madrid y el Barça. ¿O no es imposible?. Parece que no, puesto que todos los años hay varios equipos de presupuesto modesto que quedan bien situados. A lo mejor hay que leer el Marca para ver cómo se arregla Izquierda Unida...

Los nombres no meten goles
Todo jugadores de equipo
Limpieza de vestuarios (de todas las facciones)
La Liga se juega cada partido (no sólo en las elecciones)
No jugar para hacerle favores a terceros
No jugar pensando en saltar a un club grande
Se juega como se entrena
Hacer vibrar a la afición
...

Si fueran Euskal Herria y Catalunya independientes? Pero si eso no es posible. Ademas te digo lo mismo que al columnista hablando de "Arrasate". Cuando hableis en un lengua seguid con ella. Euskal Herria es otra lengua. Utilizar este tipo de expresiones a parte de cursi es incorrecto. El problema aqui es que como no se sabe ni siquiera lo que comprende ni los limites de la "euskal Herria" (porque se supone que es hasta donde llega el vasco) lo mismo habria incluir a la universidad Complutense de Madrid porque da cursos de esa lengua cavarnicola!

Pues eso si la gente de esas regiones pusieran el mismo impetu en trabajar y hacer cosas de provecho que promover algo tan inutil como un estado otro gallo cantaria!

Réplica para "A Josean":

Es posble que gran parte del electorado del PCE-EPK se identifique más con la E de España que con la de Euskadi.

Es posible que acepten a ese pulpo como un animal de compañía, y que no vean al PSOE como un partido "traidor a la clase obrera" desde los tiempos de Felipe González (por centrarme en los últimos 30 años), tan de derechas como el PP salvo por una parte de los derechos civiles (Bono y cía mediante).

Es posible que EA y PNV realicen una política social y económica tan progresista, o más, que la del PSOE en España (aunque eso no sea mucho decir; vaya con quién la comparas...).

Pero nada de lo anterior impide que:
1. Los simpatizantes del PCE y del PSOE se sientan de izquierdas.
2. PNV y EA puedan ser vistos por los anteriores como partidos nacionalistas anti-españoles (anti-maquetos), separatistas (independentistas), conservadores (capitalistas de derechas), y apostólico-romanos (meapilas).

Por otra parte, bajo las condiciones comentadas, creo que el trasvase del voto de IU-EB al PSOE se ha debido más al hecho de ejercer el derecho al voto que por su cercanía al PSOE. A eso se le puede llamar de muchas formas: voto por eliminación, voto útil, voto de castigo, votar al menos malo...

En definitiva, VOTAR porque es un derecho conquistado por el que tanto y tantos combatieron, y que nadie regaló.

Saludos.

 

 

Ya está bien de meterse con eb.Quién ha hecho más politicas de izquierda real estando en el gobierno?El psee, que cuando estuvo en el ejecutivo de gasteiz rompió relaciones con los sindicatos de clase, hizo una reconversión industrial feroz, enchufó a todos los suyos en osakidetza? ya vale con la misma cantinela

".", vaya cateto que es usted. Cateto hasta el punto de ser un mamarracho. Léase <i>El País Vasco</i>, de Pío Baroja, dedicado al estudio de las 7 provincias de Euskal Herria (si le parece cursi que utilice el término, dos problemas tiene) y editado en 1951. Si es que no le explotan las meninges con tanta página, claro.

"sobretodo", efectivamente, los Estados son de una inutilidad manifiesta, por eso algunos pretendemos, de salida, el desmantelamiento del Estado español.

Josean,

El electorado del PSOE que se siente "de izquierdas" me recuerda a esos "católicos" que sólo se acercan a las iglesias para bodas, comuniones y entierros.

Que me hables de "maquetos", cuando la última vez que escuché esa palabreja fue hace más de 35 años, o me reveles que haya quien ve a EA como "meapilas" (sic), me da la impresión de que tal vez habitemos en mundos paralelos, o de que tal vez el "Erandio" con el que firmas tu alias esté cerca de Tokio.

La última parte de tu mensaje no la entiendo, más que nada porque no sé a qué viene.

Hala, que sigáis felices con vuestro pulpo.

Los grandes desconocidos... desde Madrid, desde los parámetros de Madrid: Catalunya, Euskal Herria y Galiza. Hasta que el reino bourbónico (espaÑa es ante todo y sobre todo reino... de ahí casi todos los males...) acabe con ellos o ellos acaben con el reino bourbónico.
Pero es curioso: Se comensó con IU y se ha acabado con los "nacionalistas"... (Otra curiosidad: Qué más nacionalista que el estado dotado de ejército y policía y jueces al servicio de los que mandan el ejército y la policía y legisladores que por el mismo imperativo "legal" dan leyes a esos jueces... Ah, no, nosotros no somos nacionalistas: somos simplemente constitucionalistas... y de las JONS, no te j...)

Derramado la tremenda barbaridad de la circunscripción unica es la que se aplica para las euroelecciones.

Y al tontorrón idiomatico tiene razon si en lugar de decir Robino digo Robiño debo seguir falando portugues.

 

leo: efectivamente, y es una tremenda barbaridad. No veo por qué al menos a las nacionalidades "históricas", que son quienes más reclaman ese cambio, no se les puede asignar circunscripciones aparte. Ejemplos no faltan en Europa, precisamente. 

Hay partidos que deciden, y me parece perfectamente democrático (no sé a los demás) centrarse en la defensa de los intereses de un pueblo, una nación, los habitantes de una región concreta. Entiendo que la promoción de la lengua vasca en Navarra, la situación de los pescadores del Cantábrico, de los jornaleros de Jaén... no tengan por qué atraer la atención, ni siquiera la comprensión de todos los electores españoles. Lo que no entiendo es que deban verse diluidas en una masa indiferenciada y hmogénea en aras de una "igualdad" tan irracional como ilusoria.

Claro, que lo entiendo mucho mejor, y no digo que ese sea necesariamente tu planteamiento, pero es uno bien común, si se me explica desde el principio de "vamos a arrojar del sistema a los nacionalistas periféricos". Entonces como digo lo entiendo mucho mejor; lo que es compartirlo, no, no lo comparto ni un pelo.

>> lo mismo habria incluir a la universidad Complutense de Madrid porque da cursos de esa lengua cavarnicola!

 

Solo con ese comentario ya invalidas todo tu discursito.

Mira que llevo años preguntandolo y todavia nadie me ha dado una explicacion convincente:

¿Quien les embute a estos españolazos tanto racismo y de donde les nace tanto complejo de superioridad? ¿Que pinta España en ninguna parte, para que se crean mejores que nadie y derramen por doquier esa soberbia estupida?

  ¿El vasco lengua de cavernicolas, dices? Como si yo digo que el español es lengua de inquisidores y toreros.

Ya puestos a reformar la ley electoral, se me ocurre una solución mejor: 75 escaños para cada nación, independientemente de su población: 75 para Euskadi, 75 para Catalunya, 75 para Galicia y 75 para el resto (llámenlo España o como gusten).

No tengan duda de que las cosas funcionarían mucho mejor, y quizá incluso acabáramos de una vez con el centralismo, auténtica lacra de este país.